Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par peter le Sam 17 Mar - 10:48

Bon, si les remarques sont autorisées:
je remarque un certain laisser aller au niveau des jours de courses sur ce calendrier.

- un cyclo le dimanche 1 avril au lieu d'une course de sélection nationale
-...donc évidement une sélection nationale le lundi 30 avril, après le grand tour
- 3 courses de coupe du monde en 8 jours: les 14/17/21 avril (soit dit en passant 3 courses exactements à peu près identiques) alors que le samedi 12 mai il y a une course classique à la place d'une coupe du monde.

Je ne sais pas comment a été fait ce calendrier, mais il donne l'impression d'avoir été fait à la "va vite"...aller les gars re-saisissez vous !


...moi aussi je vous aime.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par thecrow le Sam 17 Mar - 10:56

pour les CdM on a souhaité les caler un jour avant la date IRL, d'ou le chamboulement du calendrier.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par bmc 2 le Sam 17 Mar - 10:57

ils ont essayé de suivre le calendrier des courses IRL, ça donne un peu de réalisme Wink

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par camarade kakita le Sam 17 Mar - 11:18

Peter, tu es très attentif, c'est très bien. Je vais te répondre point par point et tu verras que rie n'a été fait au hasard. Enfin, quelques trucs, mais tu ne les as pas remarqué ! Razz


Un cyclo le dimanche. Bin ouais. C'est déjà arrivé et ça arrivera encore. Certaines saisons ont 7 dimanche, pour 6 courses de SN, je te laisse faire le calcul. De plus pour le tour de 7 jours, on a déjà choisi des options différentes avec la SN le lundi qui suit, ou une SN décalée en milieu de semaine, ou en utilisant les 6 autres dimanche. Rien n'est figé. Il y a même une saison où l'on a programmé les CdM le dimanche et les SN le samedi ! Ce n'étais pas génial, mais cela montre une fois de plus que les règles ne sont pas immuables.



Concernant les CdM, si tu regardes le calendrier UCI tu verras que LBL, l'Amstel et la flèche wallonne sont programmés sur VM un jour avant les courses IRL. Il y a un an, pour la saison 10 on avait fait les vrais jours les trois même courses.
En saison 14 on a fait 4 CdM pavées, là on fait 3 étapes vallon. C'est comme ça, ça change.


La critique est facile, mais attention à ne pas envoyer du poisson pourri alors que tu ne sais pas tout ce qu'on s'est dit. Moi qui pensais à toi pour devenir membre temporaire dans le futur, c'est un peu décevant de nous prendre pour des demeurés.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par Don Carlito le Sam 17 Mar - 11:20

peter, plutot que de critiquer sans savoir, tu peux aussi demander si notre choix a suivi une certaine logique ... car comme c'est dit juste au dessus, ça suit une certaine logique. On peut ne pas aimer, mais dire que c'est fait à la "va-vite", ça me semble un procès pas très juste.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par peter le Sam 17 Mar - 11:28

camarade kakita a écrit:

La critique est facile, mais attention à ne pas envoyer du poisson pourri alors que tu ne sais pas tout ce qu'on s'est dit. Moi qui pensais à toi pour devenir membre temporaire dans le futur, c'est un peu décevant de nous prendre pour des demeurés.

La critique a souvent le mérite de faire réfléchir et je ne suis pas poissonnier.
J'exprime des opinions qui ne sont pas forcement faites pour être appréciées mais juste entendues et je reste ouvert à toutes explications.

peter

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par canardo le Sam 17 Mar - 11:39

peter a écrit:
La critique a souvent le mérite de faire réfléchir et je ne suis pas poissonnier.
J'exprime des opinions qui ne sont pas forcement faites pour être appréciées mais juste entendues et je reste ouvert à toutes explications.
Ok avec ça, mais combiné avec ton message précédent, ça nous donne en gros :
"vous faites de la merde, sauf si vous arrivez à me prouver le contraire."

Quand on est civilisé, on ne porte pas de jugement sans avoir la totalité des explications. Et quand on critique, il faut apporter des arguments :

peter a écrit:
- un cyclo le dimanche 1 avril au lieu d'une course de sélection nationale
-...donc évidement une sélection nationale le lundi 30 avril, après le grand tour
- 3 courses de coupe du monde en 8 jours: les 14/17/21 avril (soit dit en passant 3 courses exactements à peu près identiques) alors que le samedi 12 mai il y a une course classique à la place d'une coupe du monde.
Tu énonce des faits, puis tu dis que c'est mal, mais sans dire pourquoi c'est mal ! Un message comme ça, ça agresse le yeux, ça n'apporte rien du tout contrairement à ce que tu as l'air de penser, et en plus tu passe pour un attardé (à mes yeux tout du moins). Ça me donne envie d'être méchant avec toi tiens. bounce

Donc arrête de troller et apprends à donner des arguments.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par peter le Sam 17 Mar - 11:47

Je crois avoir toucher une corde sensible... Very Happy
Donc pour faire simple: je trouve ce calendrier pas terrible du tout mais comme je n'ai aucune expérience dans ce domaine et qu'il semblerait que mon avis ne soit basé sur rien de concret, car non conforme; je présente donc mes plus plates excuses et laisse à César ce qui appartient à César.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par thecrow le Sam 17 Mar - 11:50

messieurs, stop restons correct et sans animosité.
l'avis de tous est écouté et bon à prendre peter. certes il arrive que cela soit mal expliqué, mais pour améliorer, l'argumentation est importante.
tout le monde est ou n'est pas conforme, tout dépend du point de vue.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par BVS le Sam 17 Mar - 11:56

thecrow a écrit:messieurs, stop restons correct et sans animosité.
l'avis de tous est écouté et bon à prendre peter. certes il arrive que cela soit mal expliqué, mais pour améliorer, l'argumentation est importante.
tout le monde est ou n'est pas conforme, tout dépend du point de vue.

c'est le moins que l'on puisse dire...

Sinon je suis d'accord avec Peter ce calendrier est bof Very Happy

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par Ac BOBI le Sam 17 Mar - 12:08

Sur ce calendrier le pavé ne manque pas mais délaisse totalement les vrais flandrien (plaine pavé) pour de nouveaux type de flandrien plus complet.


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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par batavard le Sam 17 Mar - 12:53

ouai

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par BISCUIT173 le Dim 18 Mar - 22:45

Calendrier sympa mais certains "spécialistes" vont faire la tête avec des cross peu montagneux et beaucoup plat (avec un peu de pavé) et des courses pavés avec peu de plat mais beaucoup de vallon et un peu de montagne .
L'imagination est au pouvoir , bravo .
Gil

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par BVS le Lun 2 Avr - 9:13

autres remarque : En selection, pas de véritable course pour grimpeur cette saison. Deja que l'année dernière ont a eu droit a une arrivée en descente....
Sachant que c'est tout de même la carac entraîné principalement dans le jeu, je m'attendais a mieux.
La course de MO est je pense Saint remy de provence-sisteron, mais avec le nombre d'engagé avec les nouveaux pays, ça finira invariablement au sprint. Il est très difficile de faire la différence en sélection avec près de 300 engagés.
Ainsi je pense qu'une course très sélective aurait été la bienvenu.

Je sais que les championnats du monde ont aussi une connotation montagneuse mais bon, c'est vraiment pas de la Mo pur, et ça favorisera plutôt les coureurs a gros salaire sans grosse spé(pas trop fan de ce type de course, mais bon sur un champ du monde je peux comprendre).

bref, déja que les courses de sélection on la facheuse tendance a finir au sprint désormais avec le nombre d'engagé (on l'a vu l'année passé avec le pavé et un T5 tt plat), il serait bien a mon sens de faire attention au T5 afin que les meilleurs spécialiste soit récompensés.
C'est ma vision des choses, peut etre que le comité n'as pas la même.

edit : en vallon c'est un peu la même


Dernière édition par BVS le Lun 2 Avr - 9:26, édité 1 fois

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par fra37 le Lun 2 Avr - 9:25

C'est un complot contre Ole Angelsen, et surtout un complot contre la Norvège entière. La Norvège étant une nation débectant certains membres du calendrier, il ne faut pas être surpris par ces complots.

Non, mais depuis la saison où les 6 premiers du classement individuel de sélection se sont retrouvés ex aequo avec 50 points chacun, je pense que le comité a du se dire qu'il ne fallait pas faire 6 courses pour purs spécialistes. Bref, c'est juste très dommage pour les grimpeurs de 22 ans mauvais en sprint. Sad

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par BVS le Lun 2 Avr - 9:27

fra37 a écrit:C'est un complot contre Ole Angelsen, et surtout un complot contre la Norvège entière. La Norvège étant une nation débectant certains membres du calendrier, il ne faut pas être surpris par ces complots.

Non, mais depuis la saison où les 6 premiers du classement individuel de sélection se sont retrouvés ex aequo avec 50 points chacun, je pense que le comité a du se dire qu'il ne fallait pas faire 6 courses pour purs spécialistes. Bref, c'est juste très dommage pour les grimpeurs de 22 ans mauvais en sprint. Sad

une course comme le champ du monde en dernière course de cette saison permet d'éviter ça je pense !

bref, les sprinteurs ont dominé les selections l'année passé, ça va la même cette saison

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par Gaspard08 le Lun 2 Avr - 10:16

Pas sûr que les sprinteurs dominent cette saison, y a quand même énormément de courses mixtes, et on essaye de varier un peu, mais c'est vrai qu'on a tendance à oublier un peu les espoirs.

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par Don Carlito le Lun 2 Avr - 10:23

Exactement, on a fait un calendrier exprès pour emmerder les spé montagne.

Et visiblement on a réussi cheers

[...] .... [...]

Plus sérieusement, ça dépend des saisons ... c'est arrivé souvent que les Davidsen & co gagnent le général des sélections, donc les grimpeurs ... ça tourne, et oui le fait d'éviter 6 coureurs à 50 points, pour donner du sens au général indiv des sélections, ça me semble très bien. Des sélections pour grimpeurs, ça reviendra vous inquiétez pas Wink

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par fra37 le Lun 2 Avr - 17:10

Mais quand Ole Angelsen aura 23 ans, ça ne servira plus à rien de mettre de la montagne. Very Happy

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

Message par thecrow le Lun 7 Mai - 9:50

qui m'a aidé sur la présentation, je ne m'en souviens plus ?

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Re: Présentation saison 17 - 17th Season - Temporada 17

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