Acheter coureur

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Acheter coureur

Message par Jean claude pantalon le Sam 21 Juil - 17:20

Salut je suis nouveau je voudrais savoir, combien faut mettre pour avoir ce coureur la sil vous plait

Pla___Mon__Des__Val___Pav__Agi___CLM___Spr__End__Res
77.05 79.03 65.56 62.60 56.15 69.08 61.08 63.59 74.43 73.49

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Jean claude pantalon

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Message par viince62 le Sam 21 Juil - 18:07

Je pense qu'avec 100 000 ca passe

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Re: Acheter coureur

Message par Jean claude pantalon le Dim 22 Juil - 8:31

un mec la acheter 350 000

Jean claude pantalon

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Re: Acheter coureur

Message par walkyrie le Dim 22 Juil - 8:33

Il valait beaucoup moins que ca je te rassures^^

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Re: Acheter coureur

Message par Jean claude pantalon le Dim 22 Juil - 8:34

peut etre mais je me suis fais berner !

Jean claude pantalon

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Re: Acheter coureur

Message par Tépa Trocool le Lun 23 Juil - 7:26

Pour info, le tarif pour les bons coureurs se situe entre 250 et 400 fois leur salaire.
Pour les excellents coureurs, cela peut monter à 800 fois.

Le coureur en question était très moyen. En partant à 350.000 pour un salaire de 2134, cela fait un prix de 164 fois son salaire. C'est dans la norme. Avec 100.000 tu étais bien en dessous.

Selon moi, un coureur de plus de 25 ans ne peut être considéré comme bon, et encore que pour la D6, qu'à partir de 3.000 de salaire.

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Re: Acheter coureur

Message par walkyrie le Lun 23 Juil - 7:55

Je trouve tes chiffres complètement faux!

En D6 tu peut taper plus de 2000 points avec un 2500 de salaire facile...

Ensuite deux mecs de 3000 de salaires peuvent valoir 50 000€ et 5 000 000€...

Le salaire n'est pas une valeure à prendre en compte, du moins ce n'est pas la seule!
Il faut prendre en compte l'âge, les combinaisons de caractéristiques la spécialisation ou non du coureur (monocarac...)

Bref: On ne peut pas se fier au salaire!

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Re: Acheter coureur

Message par Tépa Trocool le Lun 23 Juil - 10:53

Tu as surement raison... ce que je dis est juste basé sur des statistiques tenues depuis 1an...

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Re: Acheter coureur

Message par walkyrie le Lun 23 Juil - 11:26

C'est un des paramètre tu as raisons mais par contre il y en a beaucoup d'autres qui influent une vente...

Ritonlanchoi, tu es assez casse couille en ce moment on dirait et pourtant ca fait 2 ou 3 jours que je remarque des messages de toi sur le forum. Alors calme toi un peu!

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Re: Acheter coureur

Message par Lindt-Cailler le Lun 23 Juil - 11:26

Tépa Trocool a écrit:
Selon moi, un coureur de plus de 25 ans ne peut être considéré comme bon, et encore que pour la D6, qu'à partir de 3.000 de salaire.
Autant le reste ça passe, autant là... 3000 salaire ça passe jusqu'en d4

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Re: Acheter coureur

Message par Gaspard08 le Lun 23 Juil - 16:12

ritonlanchoi a écrit:c'est clair, comment il dit n'imp le mec ^^
2ème fois... je préfèrerais qu'il n'y en ait pas de troisième... Si tu penses qu'effectivement "il dit n'imp", il y a d'autres mots pour exprimer le fait que tu ne partages pas son opinion.

Tépa Trocool a écrit:Selon moi, un coureur de plus de 25 ans ne peut être considéré comme bon, et encore que pour la D6, qu'à partir de 3.000 de salaire.

J'comprends pas bien ce que tu veux dire, ça veut dire que tous les coureurs de plus de 25 ans sont des grosses nouilles?

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Re: Acheter coureur

Message par ritonlanchoi le Lun 23 Juil - 16:46

"c'est clair, comment il dit n'importe quoi."

Depuis quand c'est devenu un mot a ne pas dire ?
Tu m'explique s'il te plait, merci ; )

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Re: Acheter coureur

Message par Don Carlito le Lun 23 Juil - 17:23

@riton : sur un forum, on évite de dénigrer les gens, par politesse. Etre méprisant avec ceux qui ne pensent pas comme soi, ce n'est pas forcément en étant grossier. On peut être grossier en utilisant des mots comme "putain, con, chier, merde" mais tout à fait respectueux des autres ; comme ne pas utiliser ce genre de mots, mais laisser une impression vraiment désagréable. C'est un peu ton cas, comme plusieurs l'ont fait remarquer.

Bref, keep cool Smile

Pour rester dans le topic, voici qq coureurs qui me semblent tout à fait correct, pour la D4 ou D5 (encore que je ne connaisse pas bien le niveau de ces divs) qui a +de 25a et moins de 3000 de salaire (pris sur la liste des transfert à cette heure) :
Hanotel Alexis 27 [France ] 74.57 91.45 68.60 67.25 77.40 66.40 65.40 69.40 76.99 81.46 1 000 000€ 2931
Thomas Oscar 32 [France ] 78.30 59.40 67.57 72.29 75.47 59.16 70.42 99.06 71.25 71.58 320 000€ 2875
Miguel Joel 30 [Espagne ] 73.24 72.95 65.12 89.13 65.24 65.22 63.27 65.12 81.18 78.86 600 000€ 2687
Sergent Mathéo 29 [France ] 73.38 63.08 63.08 89.25 72.08 74.08 68.08 59.08 82.32 77.56 350 000€ 2684

et je n'ai pas pris en compte les 33ans ou plus ...

PS : je ne dis pas que les coureurs sont intéressants au prix où ils sont à vendre, je n'ai pas regardé cela.

Don Carlito

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Re: Acheter coureur

Message par Tépa Trocool le Lun 23 Juil - 18:49

ho la la les amis, je voulais pas semer la zizanie... excusez de donner un avis personnel (j'ai bien dit : "selon moi...").

Je m'explique sur ma vision du "bon coureur" au-delà de 25 ans avec un salaire de 3.000€. Je suis en D6 pour monter en D5, D4 et si possible en D3. Si je recrute un coureur de plus de 25 ans, c'est pour le faire courir et gagner. Il n'augmentera plus ses compétences en dehors de quelques rares entraînements et des stages. Un coureur capable de gagner, ou éventuellement de se classer, dans les D4 ou D3 devra être, à minima, "bon".
Alors, le repère que j'ai, c'est un niveau de salaire, sachant que le salaire est en corrélation avec les points de caractéristiques (au décalage près de la mise à jour du salaire à la fin de saison).
C'est la raison pour laquelle je dis que c'est un indicateur valable pour valoriser le prix d'un coureur que l'on veut acheter.
Pour autant (relisez-moi), je n'ai jamais dit que c'était le seul critère à prendre en compte: la répartition des points, par exemple, est primordiale.

Mais ne faites pas attention à moi, je dit n'importe quoi...

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Re: Acheter coureur

Message par Don Carlito le Lun 23 Juil - 23:19

t'inquiète, TépaTrocool, je n'ai pas nuancé ma réponse, mais vu le peu d'écart entre mes "contre-exemples" et ta règle, on voit bien que ta méthode est quand même trèèèès satisfaisante. J'ai un peu chipoté sur l'affaire, convenons-en.
quant à ta dernière phrase ... merci de réagir ainsi, tétrocool Wink

Don Carlito

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Re: Acheter coureur

Message par Tépa Trocool le Mar 24 Juil - 10:49

Ben, c'est cool alors... Wink

D'ailleurs si on regarde les transferts d'hier pour les coureurs que tu citait :
Hanotel Alexis 27 ans Salaire : 2931; mis en vente : 1 000 000€, soit 341 fois le salaire => non vendu
Miguel Joel 30 ans Salaire : 2687, mis en vente : 600 000€, soit 223 fois son salaire => non vendu
Thomas Oscar 32 ans Salaire : 2875, mis en vente : 320 000€, vendu : 800 001 €, soit 278 fois son salaire
Sergent Mathéo 29 ans Salaire : 2684, mis en vente : 350 000€, vendu : 652 000 €, soit 243 fois son salaire
Les résultats de ces ventes sont conformes aux observations que je fais régulièrement (même si les statistiques se démentent souvent par des contre exemples) :
- 2 coureurs ont été estimés bons et mis en vente à un tarif trop excessif pour leur rapport âge / compétences (ou salaires puisque corrélation). Ils n'ont pas trouvé acheteur.
- 2 coureurs "moyens / bons" ont été vendus entre 240 et 280 fois leurs salaires. La vente est, selon moi, au prix du marché.

Prend, par exemple, Tomczyk Robert 32 ans Salaire 3371, il s'est vendu 1 040 000 €, soit 309 fois son salaire, un rapport plus fort que les autres pour un salaire (ou des compétences) plus élevées.

La répartition des points sur les compétences joue un rôle prédominant sur le prix du coureur mais ce rapport du prix au salaire me semble un baromètre intéressant pour jauger les tendances du marché de l'occasion des coureurs.

clown ... mais je dit n'importe quoi...

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Re: Acheter coureur

Message par walkyrie le Mar 24 Juil - 10:59

Gregorac Wladimir 23ans vendu hier pour 3 010 000€ (je ne fais pas de la pub pour mes transferts Razz )
Salaire 3033, il a été vendu 992 fois son salaire


walkyrie

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Re: Acheter coureur

Message par Tépa Trocool le Mar 24 Juil - 15:49

Je pense que Lindt-Cailler a fait une bonne affaire sur ce coup là.
Ceci dit, ma grille de lecture n'est pas exactement la même pour les moins de 25 ans et un bon coureur de 23 ans comme semble l'être ce Gregorac peut valoir un bon investissement.
Je n'ai pas le détail de ses caractéristiques et selon si elles sont bonnes ou pas, pour moi, le prix de marché pour ce joueur est entre 1.200.000 € et 2.500.000 €.

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Re: Acheter coureur

Message par gragu le Mar 24 Juil - 16:25

euh non, il vaut plus que 2m5 ^^

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http://www.velo-manager.com/?page=club&id=3755

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Re: Acheter coureur

Message par Nanaki le Mar 24 Juil - 17:05

comment vous savez ça? c'est du feeling? de l'expérience? de l'intox? ou bien c'est basé sur un calcul???

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Re: Acheter coureur

Message par walkyrie le Mar 24 Juil - 17:31

De l'expérience!

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Re: Acheter coureur

Message par Bartali le Mar 7 Aoû - 8:36

Intéressantes, les affirmations de Tepa Trocool sur le marché des transferts. D'abord, parce qu'on tient un statisticien de choc avec Tepa, dommage qu'il ne reprenne par le wikidot de saint BMC2. Ensuite, parce que ça explique pourquoi les très rudimentaires statabarta sont souvent dans le vrai. Moi aussi, d'instinct, je regarde plus facilement un 3200 de salaire qu'un 2700, parce qu'invariablement, le second a un gros point faible. Cela dit, il y a dans cet habitus quelque chose qui est de la nature du langage performatif: c'est la valeur marchande des 3000 qui fait leur réputation. Un peu comme on va trouver le litre de glace qu'on a payé cher meilleur que celui qu'on a eu pour rien, et donc on recommencera, parce que la valeur-étalon c'est rassurant. Le problème, évidemment, étant que la valeur, qu'on parle de morale, d'esthétique ou de fucking economics, échappe bien sûr à toute rationnalité, et qu'un coureur ne vaut ni ce qu'il rapportera comme primes, ni ce qu'il procurera comme plaisir pig . Donc, la valeur est une sorte d'aporie dialectique, il n'y a aucune valeur "sûre" sur le marché puisque rien n'a de "valeur". Et ce que je viens d'écrire encore moins elephant .

Bartali

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Re: Acheter coureur

Message par Indochine le Mar 7 Aoû - 10:06

Ce topic est très intéressant .

C'est incroyable , quand une personne n 'est pas d'accord avec une autre , ça part directement en agression gratuite.

Je "tire" mon chapeau à tépa trocool pour son sang froid , et ses réponses claires .

Je note ce qui est dit dans ce topic , ce sont des astuces primordiales pour évoluer dans ce jeu .

Merci à vous tous Smile

Indochine

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Re: Acheter coureur

Message par Don Carlito le Mar 7 Aoû - 10:51

Indochine a écrit:C'est incroyable , quand une personne n 'est pas d'accord avec une autre , ça part directement en agression gratuite.
Où ça ?
Sincèrement je vois pas d'agression gratuite (à part dans certains posts nettoyés depuis, dont il reste des bribes en citation)

Don Carlito

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Re: Acheter coureur

Message par Indochine le Mar 7 Aoû - 12:31

Don Carlito a écrit:
Indochine a écrit:C'est incroyable , quand une personne n 'est pas d'accord avec une autre , ça part directement en agression gratuite.
Où ça ?
Sincèrement je vois pas d'agression gratuite (à part dans certains posts nettoyés depuis, dont il reste des bribes en citation)

Tu as nettoyer ( malin^^).

Avec le soit disant dit : "n'importe quoi " !!!! Il a bien dit : "Selon moi"

Enfin bref, c est nettoyer , c'est le principal .

Indochine

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Re: Acheter coureur

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