Quel niveau pour la D4?

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Quel niveau pour la D4?

Message par RDT manager le Mer 14 Nov - 6:46

Bonjour, je vais monter en D4 contre mon gré, avec un an d'avance ; j'ai 10 jeunes en formation qui pourront commencer à courir dans deux saisons, je pense qu'ils auront un bon niveau D4, sans plus.

Je dois donc tenir deux ans en courant avec 4-5 coureurs.

L'objectif sera le maintien, et idéalement une place en fin de top 10 pour ne pas perdre trop de sous.

Je pars avec deux coureurs :
- mon grimpeur puncheur leader (80 montagne, 82 vallon, 79 rési, 72 endu, 77 plat)
- mon flandrien (85 pavé, 77 endu, 77 resi, 75 plat, 72 vallon, correct en CLM et CC).

Première question : ces coureurs restent-ils susceptibles de ramasser des points en D4 (pas forcément des très gros, mais des points réguliers), et si oui combien?

Deuxième question, je cherche un grimpeur et un sprinteur (puncheur idéalement) : c'est quoi le niveau requis pour assurer en D4?

Troisième question : pour dégoter un coureur qui peut survoler une D4, gagner le grand tour et/ou la coupe du monde, il faut viser quel niveau et quel budget?

Un grand merci par avance ;-)

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par Eti01 le Mer 14 Nov - 8:16

Si tu ne veux pas monter en D4, arrete de courir et attends que tes adversaires te passe devant.
Pour ce qui est de tes deux coureurs je pense qu'il pourront te faire quelque points mais pas enormment.

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par Bistouille le Mer 14 Nov - 10:10

mon avis (avec seulement 2 ans d'expérience en D4 = 2 années avec la moitiée de l'équipe en formation, cette année montée en D3 prématurée également)

Tout d'abord sache que le niveau d'une D4 à une autre peut etre très variable.

tu peux tomber sur de très grosses équipes qui rafflent tout comme tu peut tomber sur une div beaucoup plus faible.

1/ je pense que ton leader te rapportera pas grand chose car dans chaque carac il pourra tomber sur beaucoup plus fort et son foncier n'est pas énorme. par contre ton flandrien marquera des points... mais là ça dépendra du calendrier s'il y a bcp de pavés ou pas!

2/ en grimpeur je recommanderai au minimum 93... si possible 96 en montagne avec un foncier le plus proche possible de 160.
en sprinteur 92 en sprint avec un foncier à 160 c'est très bien aussi.

3/ pour un top coureur capable de gagner le GT en D4 je pense qu'il faut compter mini entre 800k et 1.5M selon le marcher, la date etc... pour la CDM je ne sais pas.


voilà ce n'est qu'un avis avec au final peu d'expéreience

BONNE CHANCE Wink

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par walkyrie le Mer 14 Nov - 19:11

Pour le point 2, 93 montagne et 160 de foncier, c'est des victoires assurées en D4.

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par RDT manager le Mer 14 Nov - 20:39

Merci pour vos réponses.

Déjà, trop tard pour arrêter de courir ; à moins d'abandonner le tour ce soir, et encore, j'aurai trop d'avance pour être repris. Beaucoup d'équipes ne courent pas ou très peu dans la div, et j'imagine qu'au pire ils feraient le nécessaire pour rester derrière moi... Donc va pour la D4.

Premier point à trancher, donc : est-ce que je garde mon leader (33 ans quand même) ou est-ce que je le vends pour ne pas risquer de le payer à perte?
Deuxième point : est-ce que je mise 1M sur un très bon coureur ou est-ce que j'en vise deux moyens?
Troisième point : est-ce que ça vaut le coup d'investir sur un coureur pour vivoter en D4 ou est-ce qu'il ne vaut mieux pas profiter de la tréso pour faire une année blanche et repartir fringant en D5 dans deux ans...?

Merci pour vos conseils en tout cas, je vais essayer d'en tirer les bonnes conclusions ;-)

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par Bistouille le Mer 14 Nov - 20:52

1/ vend ton leader de 33 ans il va trop perdre.

2/ mieux vaut un coureur à 1M que deux à500k sauf si ceux à 500k valent celui à 1M... Mais j en doute fort.


3/là c'est toi qui voit... C'est un choix que seul toi peut faire... Lutter pour progresser ou abandonner (ou presque) le jeu pour 2mois IRL pour reprendre le challenge de plus belle après

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par LB78100 le Mer 14 Nov - 20:57

Comme dit Bistouille, c'est toi qui choisi.
Moi, ce que j'aurai fait si tes jeunes sont vraiment bons, garde ton fric, et redescend en d5. Tu remontes en d4 avec tes jeunes qui auront l'âge de courir tu complètes ton effectif avec l'argent amassé, et tu gagnes (quasi) tout en d4.

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par RDT manager le Mer 14 Nov - 21:26

Mes jeunes sont bons mais pas extraordinaires, de quoi jouer le haut de tableau en D4 mais pas la survoler. Donc j'hésite à tout miser dessus quand même... J'aurai 2 grimpeurs à 88-90, et le reste avec des gars autour de 85 dans leur spé, un foncier à 150 et assez complets (7(-77 dans une seconde spé en général).

Mon leader aura 33 l'an prochain et les stats que j'ai données sont celles qu'il aurait l'année prochaine, en intégrant une perte, l'entraînement, le stage. Je ne sais pas si ça change fondamentalement le problème.
Du coup pour le moment je pense partir sur plutôt 3 gars pour courir et me maintenir, en attendant de renforcer l'effectif petit à petit et jouer la montée.

A voir si en vendant 3 de mes 4 coureurs actuels je peux me faire un budget achats de 1,6 / 1,8M ou si je garde mon coureur pour viser un gros achat > 1M.

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par destran le Mer 14 Nov - 21:43

Tu peux avec 1M acheter 3 vieux spécialiste pour tenir la route jusqu'à la fin de la formation de tes jeunes : cherche dans les vieux mono-caracs.

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par Bistouille le Jeu 15 Nov - 11:10

je ne dis pas que ce que j'ai fait est bon/bien... mais ma situation est proche de la tienne.

à quelques détails pret.

je suis monté en D4 saison 20 après une belle saison de D5.

je ne connaissais rien du niveau de D4 j'ai bien souffert car je suis tombé sur 3/4 très bonnes équipes qui sont actuellement parmis les bonnes équipes (voire les meilleures) de D3.

mais quand je dit bien souffert... j'ai quand même fini 5 ème avec des résultats très honorables et des primes suffiantes pour payer mes coureurs en formation et mon staff inter plus un bénéfice annuel.

du coup avec les primes, j'ai recruté (j'ai même cassé ma tirelire) et cette saison je survole ma D4 (le niveau est sans doute moins relevé aussi).

je me fais de belles primes... mes coureurs scorant sont certes vieux, mais je vais les revendre pour me refaire de l'argent et acheter un/2 coureurs au niveau D3.

tout ça pour dire que si j'avais baissé les bras la saison d'avant... je serai actuellement en D5 certe je rafflerai tout et me ferai une paire de millions en prime mais je n'aurai aucune assurance de survoler la saison suivante ma D4.

Là je sais déjà que je vais monter et je commence déjà à réfléchir à assurer mon maintient en D3.

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par RDT manager le Jeu 15 Nov - 14:25

Donc bistouille tu me suggères en gros de ne garder que mon flandrien, d'acheter un gros coureur et pourquoi pas deux, et de faire au mieux avec ça en D4 en attendant la maturité de la relève?

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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par Bistouille le Jeu 15 Nov - 15:14

je ne sais pas quel sera ton budget, mais je te conseillerai bien de garder ton flandrien et d'acquerir un bon voir très bon coureur de D4 . Mais deux ce serait vraiment bien pouvant marquer de gros points sur des profils différents.

selon les divisions le maintien se joue entre 200 et 500 points.

donc si tu as 3 coureurs capables de marquer 150 points tu as déjà le compte.

Aussi regarde l'age de tes coureurs... si tu projettes de faire ça pendant quelques saisons, ne prend pas tes coureurs trop vieux car sinon tu perdra trop d'argent en les revendant.

je te souhaite juste de tomber sur une div pas trop relevée comme ça sans trop de mal tu pourra jouer le top 10 et faire plus de poinst et de primes...et ainsi recruter un autre bon coureur dans le courant de l'année.

avec un peu de chance en 2 saisons comme moi tu pourra jouer la montée en D3, tes jeunes auron 2 ans de plus ils seront déjà mieux, auront une plus grande valeur etc...




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Re: Quel niveau pour la D4?

Message par RDT manager le Lun 26 Nov - 22:48

Bon merci pour vos conseils.

J'ai un peu avancé en recrutant un grimpeur colombien pour 0,8M€. 90 montagne, 160 foncier, solide en plat, bon puncheur et une petite pointe de vitesse.

Il m'a déjà gagné deux courses en D5 et je vais avoir mon million en fin de saison pour acheter un autre coureur.

Je garde mon flandrien et mon ex leader qui fera équipier de luxe et devrait quand même glaner des petits points sur plusieurs terrains.

Je pars donc sur 4 coureurs, ce qui me laisse deux jeunes à promouvoir pour compléter ma pépinière.

Je cherche donc un puncheur (85), gros foncier, avec en option : bon plat, bon sprint (75) et une grosse seconde carac à choisir entre pavé et CLM.

Qui n'en a?

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Re: Quel niveau pour la D4?

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