Economie globale

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Economie globale

Message par canardo le Jeu 10 Juin - 17:19

J'ouvre un nouveau sujet pour parler d'un problème qui risque de survenir à plus ou moins long terme, et pour lequel on doit trouver une solution assez rapidement.

La masse monétaire détenue par l'ensemble des équipes ne fait qu'augmenter (c'est l'impression que j'ai tout du moins). Je ne suis pas un expert en économie, mais ça ne peut qu'engendrer des problèmes, comme l'inflation. Imaginez dans 10 saisons, aucun coureur ne partira à moins d'un million, et les cadors vaudront des sommes faramineuses et ne seront pas rentables. Ce qui fait que l'argent va s'accumuler sur les comptes en banque, et ne servira plus à rien. Actuellement on gagne de l'argent en course, et le soir à minuit on en gagne également. On ne dépense véritablement notre argent qu'en transferts et équipements. Sauf qu'il n'y a que 9 niveaux d'équipements, et dans deux ou trois saisons, on aura tout acheté. Quant aux transferts, l'argent qu'on perd est gagné par quelqu'un, donc l'argent n'est pas "perdu" pour les joueurs. Contrairement aux primes de courses qui forment une somme d'argent injectée chaque jour dans l'économie. Il y a de plus en plus d'argent, mais pas de plus en plus de choses à acheter. Donc inflation...

Premièrement : est-ce réellement le cas ? J'ai peut-être oublié un paramètre...
Deuxièmement : si oui, comment remédier à ce problème ?

Plusieurs solutions peuvent être envisagées, voir un panel de plusieurs petites modifications en même temps.

Un exemple : Faire que lorsqu'une équipe vend un coureur, elle ne touche que 95% de la vente. Comme ça 5% de la somme est perdue pour les joueurs. Ca peut faire beaucoup d'argent au final, notamment s'il y a beaucoup de gros transferts dans l'avenir (ce qui risque d'être le cas).

Dans l'idéal, il faudrait qu'il y ai autant d'argent qui "sorte" du jeu, que d'argent qui rentre...

J'espère que j'ai été à peu près clair ! Wink

Vos avis ?
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Re: Economie globale

Message par tacki le Jeu 10 Juin - 17:29

Oui effectivement, camarade avait soulevé le problème dans un autre post et je suis en train d'y réfléchir.
La taxe sur les transferts me semble aussi une solution envisageable.
Il peux peut être y avoir d'autre chose, comme des frais de remise à niveau à payer à chaque intersaison pour son staff, des frais d'entretien des boutiques etc...
En tout cas le sujet est ouvert, et je vais suivre attentivement ce qui se dit ici, pour faire les bons choix.
Toutes vos idées sont donc les bienvenues.
Si canardo tu veux bien te charger de faire un petit récapitulatif des idées proposées sur ton premier post cela serait plus simple, pour voir ou on en ai, les différentes solutions envisagées (ce qui ne signifie pas qu'elles seront intégrées)

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Re: Economie globale

Message par fra37 le Jeu 10 Juin - 17:48

Mais, non, faut rien changer, je veux être riche moi Smile
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Re: Economie globale

Message par canardo le Jeu 10 Juin - 17:56

Fra37 : Oui tu va être riche... comme tout le monde ! Donc tu ne sera pas riche.... ^^

Tacki : Ok je ferais le point régulièrement dans mon premier post. Je rajouterais les idées plébiscitées par plusieurs personnes.

Une autre idée comme ça : augmenter les salaires des coureurs, voir plutôt augmenter les différences de salaires entre les coureurs. Pour le moment un gros salaire est un signe de grosses caracs, et c'est vu seulement comme un avantage ! On devrait pouvoir se dire : "ce coureur est très fort, mais il a un gros salaire qui risque de plomber mes finances."
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Re: Economie globale

Message par Klauser le Jeu 10 Juin - 18:21

Les finances actuelles permettent à certaines équipes de former les jeunes sur la durée,sans déposer le bilan.S'il y a plus de dépenses il sera impossible de bien former ses jeunes.Du coup,ceux qui n'ont pas la chance de tirer de bon coureurs avec le recruteur ne rattraperont jamais les équipes qui ont plus de chance.

Et pourquoi la masse monétaire du jeu ne doit pas augmenter?Avec un gros budget on se paye tout le staff en international,ce qui fait tout de même perdre de beaucoup d'argent car les primes ne suffiront jamais.C'est là que l'argent partira de toute façon.Des équipes commencent à avoir le directeur sportif international et le mécanicien,souvent boudé,va suivre.

Et le souci des transferts est un faux problème.Les prix de vente sont déjà 10 fois supérieur à ceux qu'ils étaient il y a 2 mois.Cela facilite l'arrivée dans le jeux de certains nouveaux,car,en plus d'avoir des divisions souvent facile,ils peuvent promouvoir et en cas de tirage moyen vendre un coureur plus de 100k et ainsi promouvoir plus ou acheter du matériel,alors qu'à l'époque on vendait les coureurs à perte.
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Re: Economie globale

Message par fra37 le Jeu 10 Juin - 18:31

J'ai tout le staff internationnal perso ^^
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Re: Economie globale

Message par canardo le Jeu 10 Juin - 18:32

Klauser a écrit:Les finances actuelles permettent à certaines équipes de former les jeunes sur la durée,sans déposer le bilan.S'il y a plus de dépenses il sera impossible de bien former ses jeunes.Du coup,ceux qui n'ont pas la chance de tirer de bon coureurs avec le recruteur ne rattraperont jamais les équipes qui ont plus de chance.

C'est un point à prendre en compte effectivement : ne pas pénaliser les débutants sur ce point. Je suis assez d'accord avec ton argument.

Klauser a écrit: Et pourquoi la masse monétaire du jeu ne doit pas augmenter?Avec un gros budget on se paye tout le staff en international,ce qui fait tout de même perdre de beaucoup d'argent car les primes ne suffiront jamais.C'est là que l'argent partira de toute façon.Des équipes commencent à avoir le directeur sportif international et le mécanicien,souvent boudé,va suivre.

J'ai du mal à imaginer l'impact du staff sur les finances. Le mécano et le directeur sportifs sont-ils rentables ? Est-ce un gouffre financier ? Vont-ils devenir indispensables ? Je n'ai pas encore d'avis la dessus et ce serait bien que des D1 rodés au plus haut niveau nous éclairent sur ce point. Ainsi, la solution au problème que j'expose existe peut-être déjà. ^^
Ça n'empêche pas de se poser des questions. C'est pour ça que j'ai mis dans mon premier post : "est-ce réellement le cas ?" Ca me parait important d'assurer sur ce coup, pour la pérénité du jeu. Il faudrait s'assurer de la stabilité de l'économie.
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Re: Economie globale

Message par pilou88 le Jeu 10 Juin - 19:07

Cela fait moins d'une semaine que je suis sur le jeu et c'est aussi mon impression: trop d'argent est donné, et pas assez pris.
Pour remédier à cela, j'ai plusieurs idées.

Idée n°1: Augmenter les frais d'inscriptions aux courses
Idée n°2: Limiter les primes (genre pas plus de 5 coureurs primés par équipes, meme si elle en a plus dans les points.
Idée n°3: Diviser les primes de courses au moins par 2 (sachant qu'on a quand même des courses tous les jours)
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Re: Economie globale

Message par fra37 le Jeu 10 Juin - 19:11

Si on limite les primes, tout le monde est en faillite en moins de 2.

C'est normal que toutes les équipes s'enrichissent au début, mais au bout d'un moment une stabilité se fera, si par exemple on augmente les salaires des gros coureurs.
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Re: Economie globale

Message par pilou88 le Jeu 10 Juin - 19:16

fra37 a écrit:Si on limite les primes, tout le monde est en faillite en moins de 2.

Pas si l'argent est bien géré, c'est aussi ça la fonction du manager
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Re: Economie globale

Message par Klauser le Jeu 10 Juin - 19:19

Je vous dit que les grosses équipes vont prendre le directeur sportif international.Tu ajoutes juste le médecin international et l'entraineur et tu perds de l'argent tout les jours,à part si tu places 5 mecs dans les 10.

Changer les primes désavantagent ceux qui font les courses pour l'argent et se payer le meilleur staff possible.
Et j'aimerais rajouter que si l'on change le prix du staff,et bien ça n'arrangera rien,car pour exemple,qui utilise le médecin international ici?Personne pratiquement,car il faut pas mal d'argent de côté pour payer un bon staff sur la durée.Si le staff sera plus chère,et ben de 1,les petites équipes qui débutent le jeu ne pourront plus promouvoir et seront en difficulté.Et de 2,si les prix augmentent tout le monde passera à du staff de moins bonne qualité pour payer moins chère,donc l'argent continuera de couler à flot.Si tout le monde était déjà au max on le saurait,car personne n'aurait plus d'argent vu le prix de 4 ou 5 staff en mode international.

On ne peut pas en vouloir à certaines équipes de mettre de l'argent de coté tout de même!!!!On ne va pas augmenter les prix pour que tout le monde soient pauvres,c'est ridicule.
Le droit de cuissage,pour nous les riches Cool


Dernière édition par Klauser le Jeu 10 Juin - 19:38, édité 2 fois
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Message par QSJ le Jeu 10 Juin - 19:21

Je trouve qu'augmenter les salaires est une bonne idée.
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Re: Economie globale

Message par fra37 le Jeu 10 Juin - 19:27

Diminuer les primes non !
Augmenter les salaires, pourquoi pas !
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Message par pilou88 le Jeu 10 Juin - 19:36

au moins augmenter le prix des inscriptions. Genre 500 € au lieu de 200 ça serait déjà pas mal.
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Re: Economie globale

Message par pilou88 le Jeu 10 Juin - 19:44

pilou88 a écrit:au moins augmenter le prix des inscriptions. Genre 500 € au lieu de 200 ça serait déjà pas mal.

500 € pour un seul coureur, puis le prix serait dégressif plus le nombre de coureurs inscrit est important, un peu comme si on faisait un tarif "groupe"
Je propose:
les 2 premiers coureurs: 500€
les 3e, 4e et 5e: 400
de 5e au 10e: 300
plus du 10e: 200 (je ne crois qu'il y ait de limite à ce niveau là)
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Re: Economie globale

Message par QSJ le Jeu 10 Juin - 19:48

pilou88 a écrit:
pilou88 a écrit:au moins augmenter le prix des inscriptions. Genre 500 € au lieu de 200 ça serait déjà pas mal.

500 € pour un seul coureur, puis le prix serait dégressif plus le nombre de coureurs inscrit est important, un peu comme si on faisait un tarif "groupe"
Je propose:
les 2 premiers coureurs: 500€
les 3e, 4e et 5e: 400
de 5e au 10e: 300
plus du 10e: 200 (je ne crois qu'il y ait de limite à ce niveau là)

9 coureurs max sur une course pour une équipe Wink
Et sinon je trouve que le fait que les salaires se paient chaque jour couplé avec des salaires élevés pour les bons serait interessant.
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Re: Economie globale

Message par camarade kakita le Jeu 10 Juin - 19:49

Klauser a raison, les gros clubs n'ont pas ce problème de trop d'argent. C'est un problème de joueurs de petites divs.

Par contre l'argument "on n'a qu'à prendre tout le staff" me semble faux... On en revient à avoir tous la même chose, la même stratégie de jeu. Il reste quoi, donc, ensuite ? La chance au tirage du ptit jeune, la malchance de la chute en course, la chance sur le marché des transferts de tomber sur un noob. On ne pourra jamais supprimer ces coups de chance, alors autant essayer de maintenir le maximum de stratégie ailleurs.

En D1, on semble voir un équilibre, car tout le monde joue, les primes sont partagées (plus ou moins). Comparé avec les D4 ou D5 où certains placent tous les jours 5 coureurs dans les 10, on voit bien le problème d'argent. Alors bien sur ces petites équipes ont de l'équipement à acheter une équipe à bâtir, mais une fois tout ça fait, ya du blé à pas savoir quoi en faire. Du coup le marché des transferts flambe et ça devient un peu n'importe quoi.

Augmenter les droits d'inscription ou diminuer les primes, oui. Le plus intelligent serait peut-être de lier ces deux choses. Par exemple le total des primes serait égal au total des droits d'inscription, généreusement doublé par l'UCV.
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Re: Economie globale

Message par T-Mort le Jeu 10 Juin - 19:52

Je suis d'accord avec l'idée de départ. Les gros coureurs ne sont plus rentables sur le marché des transfert (financièrement parlant bien sur).
Augmenter les prix ( staff/salaire/inscription ) je suis pour, ça obligera les managers a faire des choix. ex : ça vaut le cout d'inscrire un gars dans une course ou il ne peut pas faire de résultat pour le mettre en forme?
Je suis aussi d'accord pour la taxe sur les transfert.

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Re: Economie globale

Message par camarade kakita le Jeu 10 Juin - 19:55

pour augmenter les salaires, on pourrait accentuer les écarts entre chèvres à 1500 et cadors à 1800 en surnotant les stats par pallier de 5 ou 10.

rappel : actuellement, le salaire est égal (au début de la saison) à 5 fois la somme des stats - 1500.

pour expliquer ce que je propose :
les stats inférieures à 50 seraient multipliées par 5, les stats entre 50 et 60 par 6, les stats entre 60 et 70 par 7, entre 70 et 80 par 8 etc... Je n'ai pas fait de calcul pour voir ce que donnerait une telle simul, mais elle accentuerait à coup sûr l'écart entre les coureurs.
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Re: Economie globale

Message par QSJ le Jeu 10 Juin - 20:03

Camarade Kakitaiévitch a écrit:
rappel : actuellement, le salaire est égal (au début de la saison) à 5 fois la somme des stats - 1500.


T'es sur? Oo
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Re: Economie globale

Message par camarade kakita le Jeu 10 Juin - 20:04

oui
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Re: Economie globale

Message par QSJ le Jeu 10 Juin - 20:09

En faisant ca on tombe avec des gars à 3000+ de salaire...
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Re: Economie globale

Message par Klauser le Jeu 10 Juin - 20:13

Non.Ce qu'il dit marche.
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Re: Economie globale

Message par C4RT3R le Jeu 10 Juin - 20:17

Perso,

1- augmenter l'inscription X2 serait dommage pour le développement des petites équipes qui cartonnent en petites div' et qui arrivent a placés ses 8-9 coureurs dans les 30 !

2- diminuer les primes serait dommage pour la même raison, car ça pénalisent trop les débutants alors qu'ils ont plein de choses a acheter au début.


Je propose par contre,

1'- pour que le jeu soit plus réaliste, des frais de stage pour le staff (sans que ce soit excéssif), et SURTOUT des frais d'entretien pour les boutiques.

2'- je pense que la taxe sur les transfert est une bonne chose, 10% serait pas mal, ça ferais diminuer l'argent dans le jeu.

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Re: Economie globale

Message par Klauser le Jeu 10 Juin - 20:21

J'ai l'impression de me répéter,mais pourquoi diminuer?????

Tout ça car certains sont mécontents de pas rentabiliser leurs achats après 2 courses?
On achète des coureurs pour former sur le long terme,rapporter des victoires et donc de la gloire ou pour aider le leader.
On achète pas des mecs pour faire 5 courses avant de licencier et de reprendre un autre mecs.

Un investissement c'est pas que le prix de transfert.La gloire et les points rapportés ne sont pas chiffrables,mais bel et bien réel.

Rien ne doit changer.Le système actuel n'a aucun problème.Juste pour ceux qui en inventent là où il n'y en a pas.
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