Re: Améliorations à apporter aux VIP: discussions

par **Georgito , UPEC** Lun 20 Fév - 14:02

D'ici demain ça commencera à se mettre en place, là je vais m'occuper des bêtes et je vais m'y atteler ! Et je confirme que je veux bien l'organiser. si vous voulez je le prendrai chaque saison. Tout comme la coupe des régions je veux bien faire chaque saison. Si toutes sont faites chaque saison par contre il va y en avoir un paquet de courses VIP.
Le classement VIP regroupera bcp de geeks quand même. Organiser des courses prend du temps et personnellement je ne participerai pas à toutes et dans le cas de classement par ces critères ne participerait pour ainsi dire plus aux autres courses VIP, en même temps j'ai l'habitude d'être dans l'arrière du classement lol

par **bmc 2** Lun 20 Fév - 18:00

Georgito tu as mis 2 courses montagne et 0 vallon sur le Tour U20.

par **Gaspard08** Lun 20 Fév - 18:08

les 2 sont montagnes-vallon :/

par ctac Lun 20 Fév - 20:49

Mon puncheur de 20 ans est nul en montagne, et mon grimpeur de 20 ans nul en vallon, alors, cela ne m'arrange pas vraiment ces 2 étapes de montagne-vallon. J'aurais préféré me mesurer à mes adversaires sur des terrains plus caractéristiques de leur catégorie.

par Aile de Faucon Lun 20 Fév - 21:37

En effet 2 étapes de Montagne-vallon au lieu d'une spé vallon et d'une spé montagne, je te donne les 2 jetons pour ces 2 courses et simule les 2 montagne vallon dès que possible Wink

par boca Lun 20 Fév - 21:48

Je vois pas en quoi c'est un mal les futurs tours ne seront pas une mono caracs pour chaque course

par **Gaspard08** Lun 20 Fév - 21:55

Le but n'est pas que de montrer le meilleur jeune, mais aussi le meilleur dans chaque catégorie!

par Aile de Faucon Lun 20 Fév - 22:05

Gaspard08 a écrit:Le but n'est pas que de montrer le meilleur jeune, mais aussi le meilleur dans chaque catégorie!

Les Tours U18 sont en effet dans cette optique Wink

Après l'on pourrait très bien faire 2 Tour U22 U20 et U18 avec avec 1 Tour comme on le fait actuellement, et un autre qui serait à l'effigie du GT de la saison.
Mais pour ça il faudrait des gens motivé Wink

par **thecrow** Mar 21 Fév - 8:40

pour commencer, merci à vous deux pour prendre en charge l'organisation de ces 2 Tours. ensuite, comme je l'ai fait remarqué, tout comme UPEC le soulève une nouvelle fois, il y a trop de course pour le classement VIP actuel. c'est pourquoi dès cette saison, il y aura un autre classement en plus de celui de bartali (à moins qu'il soit ok pour prendre le nouveau classement en charge), qui ne prendra en compte que les compétitions VIP référencées.
pour finir, concernant les Tours, chacun est libre de le faire avec les profils qu'il veut, mais c'est vrai que se serait mieux qu'il contienne un profil de chaque spé. car organiser 2 Tours dans chaque caté, demanderai trop de temps.
concernant la Coupe du Monde faite avec les mêmes profils que la CdM UCV, je ne me souviens plus qui en a parlé, si ce joueur souhaite prendre l'organisation qu'il le dise, sinon je le ferais.

si chacun des responsable pouvait créer un topic qui serait dédié simplement aux résultats, un peu comme celui de la CBCL. cela éviterais de chercher dans tout le topic parmi les échanges.
encore merci à tous.

par **Bartali** Mar 21 Fév - 9:24

Je ne t'ai pas répondu, je m'en excuse, je le fais donc "publiquement". Je me joins donc à tes remerciements: grâce à BMC2, UPEC, Aile de Faucon, Totolulu, grâce à toi bien sûr, grâce à tous ceux qui s'inscrivent, même quand ils n'ont pas trop le temps, les courses VIP sont de plus en plus vivantes. Fra37 avait dit "j'aime bien le côté anarchique des vip", je trouve aussi que c'est chouette, et j'espère qu'on n'y renoncera jamais. Trop de compétitions, ça finit par en tuer le sens. Trop de classements, c'est compiler des chiffres. Même moi qui aime ça (cf. les statabarta), l'inflation de chiffres finit par me lasser. Pour être plus clair,
1°) Le classement VIP saisons 13 et 16 récompense bien sûr les geeks suprêmes, il n'a aucune valeur "sportive", chacun étant libre de susciter ou d'organiser les courses de son appétence. Mais je lui crois un mérite: celui de fidéliser quelques geeks dans mon genre et de stimuler quelques jeunes équipes. Donc je le continuerai, avec Kizaru par exemple.
2°) Je suis tout à fait d'accord pour qu'on organise une coupe du monde, avec six classiques par exemple et les courses existantes (tu18, tu20, tu22, tu40, CBCL et Coupe des Régions), et ton barême me paraît correct. Mais si on attribue des points sur chaque course aux 30 premiers, c'est un travail énorme (et donc aussi insurmontable que relancer le "magazine"). Moi je veux bien y participer à la marge, mais certainement pas à fond. Je propose donc un barême beaucoup plus simple:

TU18-TU20-TU22: Pour l'instant, on s'en tient à six courses calibrées pour six spécialistes, avec addition des temps pour le général. Sur chaque course, 3 points au vainqueur, 2 au second, 1 au troisième. Et pour le général, 10 au 1er, 8 au 2nd, 6 au 3ème, 4 au 4ème, 3 au 5ème, 2 au sixième et 1 aux 7-8-9-10èmes. Soit 72 points distribués sur chaque Tour (36 pour les courses et 36 au général), 216 points au total.

TU40: Même barême sur chaque course, on double les points du CG proposés ci-dessus pour le top10 (exemple: 12 points au 3ème) et on donne 1 point aux 11ème-20ème places. Soit 208 points au total (126 pour les courses et 82 au général)

Coupe des classiques: sept épreuves dont 4 U40, 1 U18, 1U20, 1U22 calibrées pavé/vallon/sprint, avec 6 points au vainqueur, 4 au deuxième, 2 au troisième, 1 point aux 4ème-6ème pour chaque course. Soit 105 points distribués.

Coupe des régions: Je veux bien ton barême. Ca fait au moins 78 points (en comptant une équipe par région). Et surtout 12 points pour une équipe de D6 qui court pour l'Ile-de-France. C'est peut-être un peu trop. Et il y a 20 épreuves: on ne récompense jamais un vainqueur ? On ne compte que le CG final ? Je propose 2 points pour chaque victoire (soit 40 points) et 8 points pour la fédération qui gagne, 6 pour les deuxièmes, 4 pour les troisièmes, 3 pour les quatrièmes, 2 pour les cinquièmes et 1 pour le reste du top10 (soit 28 points). 68 points au total. Mais peut-être Georgito trouvera-t-il que je sous-cote l'épreuve...

CBCL: 15 points pour le vainqueur, 12 pour le finaliste, 9 pour les demi-finalistes, 6 pour les 1/4, 3 pour les 1/8, 1 pour les 1/16. Soit 109 points distribués. Evidemment, l'organisation de duels suppose qu'on ne tienne pas compte du résultat individuel de chaque course...

Enfin, pourquoi ne pas intégrer les résultats de la super coupe (du dimanche) ? C'est la mal-aimée des cadors du peloton, mais elle peut récompenser quelques coureurs complets et elle peut favoriser les petites équipes, qui seront broyées par les classiques, le tu40 et la CBCL.

Pour résumer, j'arrive à 706 points distribués au total. Pour 97 courses (les quatre tours + classiques + régions +CBCL), sans compter les poules de la CBCL. Alors que si on donne des points à tous les coureurs du top30 de chaque course, c'est trop de travail.

par **thecrow** Mar 21 Fév - 10:46

j'aime aussi l'anarchie que procure les VIP, tout comme j'aime quand c'est clair et carré. gros dilemme donc lol

je ne sais pas si tu vas poursuivre ton classement, ce qui serait bien à mon sans. je propose juste qu'il y en est un pour ceux qui n'ont pas le temps, ne veulent ou oublie de s’inscrire à toutes les épreuves.
si tu poursuis ton classement, continuera-t-il toutes les saison ou toutes les 3 saisons. celui que je propose en complément pourrai servir aux jeunes pousses (VIP) pour situer. il n'y aura pas non plus de valeur sportive à proprement parlé, chacun en fera ce qu'il voudra.
coté barème, il est vrai que 30 coureurs c'est beaucoup, j'avoue, je suis parti sur le principe d'une UCV. mais effectivement, il peut-être sur moins de manière à facilité et réduire le temps de travail des responsables.
ton barème me plait bien. je voie de faire un tableau excel.

par **thecrow** Mar 21 Fév - 13:33

Bartali, sur ta proposition de barème, y appliquerais-tu le coef si oui sur celle épreuve.
D1 X 1
D2 X 2
D3 X 3
D4 X 4
D5 X 5
D6 X 6

par **thecrow** Mar 21 Fév - 14:24

concernant les CBCL, les 4 équipes sortants des poules donc les 1/4 auront des points. pour les course de poules je me tâte soit rien soit seul es 3 première équipes en utilisant le barème des Tours que tu proposes.
pour la Coupe des Régions, si je comprend bien ce que tu veux dire.
lors d'une épreuves le 1er 8 pts, le 2ème 6 pts, le 3ème 4 pts, le 4ème 3 pts et 1 pts pour le reste des régions plus les pts de victoire. on ne tiendrai plus compte des U22 ? ou alors si un U22 fait un podium, il donne un bonus pour la région. qu'en penses-tu.

par **Bartali** Mar 21 Fév - 15:00

Je pense qu'on peut maintenir les U22 en CBCL, mais il y aura sans doute les divisions "amateurs" et le vip est déjà le paradis des jeunes donc inutile de faire des U22 classiques et Régions par exemple.
Mon classement, je compte le faire chaque saison, même si je peux passer le relais pour compter les points.
Pour les CBCL, jusqu'à présent, il y avait peu d'inscrits, là on peut rêver de 1/16èmes de finale, sachant qu'une soixantaine d'équipes participent assez activement aux VIP.
Je maintiens bien sûr le coeff. L'objectif c'est de permettre à de jeunes équipes motivées et VIP d'inaugurer un peu leur "palmarès". Maintenant, il est un peu raide pour les D1, mais ils ont d'autres défis à relever et ils ont déjà le virus du jeu.
D1: 1
D2: 1,5
D3: 2
D4: 3
D5: 5
D6: 8
Serait sans doute un peu plus juste, mais plus difficile à compter.

par **thecrow** Mar 21 Fév - 15:30

bartali, tu peux me donner ton mail, je t'enverrais un doc (qui n'est surement pas fini) sur lequel toutes les compétitions VIP ont un tableau pour comptabiliser les points.
si tu veux le modifier pas de souci, suffira juste de me le renvoyer.
après je verrais de le mettre sur un site où les responsable pourront faire leur maj sur le même doc.

par **thecrow** Jeu 23 Fév - 9:01

bien, le Tr U20 est calé par UPEC. Bartali tu veux bien faire l'U18.
fait le pour qu'il soit simulé après l'U20, pour pas qu'il soit tous en même temps.

par **Georgito , UPEC** Ven 24 Fév - 15:07

Je n'ai pas tous les jetons encore dispo pour tout mettre en place mais décalerait le tout sur une semaine en gros, à qq chose prêt , environ, approximativement, peut-être ...

par **thecrow** Ven 24 Fév - 15:35

ok ça marche.

par **thecrow** Ven 24 Fév - 15:35

je vais m'occuper des CdM-VIP

par **thecrow** Ven 24 Fév - 15:51

la CdM-VIP vient d'être reconnu et admise dans le circuits VIP.
les 2 premières épreuves qui sont Milan-San Remo et l'Amstel Gold Race,
sont dors et déjà créer et auront lieu le vendredi 2 mars.
.
il est temps de s'engager.

par **thecrow** Ven 24 Fév - 17:51

les profils de CdM étant pris sur le calendrier officiel, les autres épreuves se feront donc sur d'autres course, mais en faisant que les profils choisis se rapproche le plus possible des vrais.

par **Bartali** Ven 24 Fév - 18:15

Logique. On peut t'aider dans tes choix.

par **thecrow** Ven 24 Fév - 18:18

oui c'est pas de refus bartali, il en faut 4.

par **thecrow** Sam 25 Fév - 7:34

voila 4 profils que je vous propose pour remplacer les officiels non dispo.

paris-Roubaix => De Ronde van Vlaanderen
Vattenfal => circuit pyongyang
chrono => CLM apt-Manosque
S Sebastian => England Classic

si ca vous va je les créer en fin d'après-midi à la date du 2 mars aussi

par gragu Sam 25 Fév - 8:25

Moi, ça me va.
Est-ce que tu peux les créer avant midi?

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